Ämne: Gruppköp, Bredbandslambda (Deadline passerat)

[Kurre86]

Jag har sett att många på forumet är sugna på en Bredbandslambda, så även jag... De två billigaste varianterna i dagsläget är "Gör-det-själv" varianterna av JAW och Tech Edge's 2Y1.
Här är länkar till de olika prylarna:
http://www.14point7.com/JAW/JAW.htm
http://wbo2.com/2y/default.htm
Båda systemen använder Bosch LSU sensor; de sitter standard på en mängd moderna bilar och går att köpa hos vilken VW handlare som helst t.ex. Priset verkar ligga runt 500kr när man kikar på nätet, men jag har inte varit hos någon handlare i Sverige och kollat.

Kort sammanfattning av de olika systemens funktioner:
JAW
2 programmerbara utgångar, t.ex. Smalband och 0-5V bredbandslambda
Dataloggning via PC med serieport
Möjlighet till display
2 analoga dataloggningskanaler samt RPM ingång

2Y1
3 programmerbara utgångar, se JAW ovan
Dataloggning till PC via serieport eller direkt till inbyggt 1Mb minne (extratillbehör)
Möjlighet till display
3 analoga dataloggningskanaler, RPM kanal samt 3 "Thermocouple" kanaler för K-typ thermocouple givare till t.ex. EGT

Båda två går naturligtvis utmärkt att använda med t.ex. MS eller helt på egen hand med en display och det går naturligtvis att uppgradera mjukvaran i dem via seriekabel från PC.

2Y1 är en kraftfullare apparat; största fördelen som jag ser det är att den har Thermocouple ingångar för att enkelt kunna logga EGT. Nackdelen är naturligtvis att den är dyrare. JAW är så enkel som en bredbandskontroller kan bli, utan att för den skull offra några livsviktiga funktioner.

Priset då; det beror ju naturligtvis på vad folk vill ha, men här är några exempel:
JAW: Komplett kit utan display, omonterat: 45USD, ca. 370kr + frakt, tull och moms
Komplett kit med display, omonterat: 70USD, ca. 570kr...
Delkit med kretskort och processor, övriga komponenter köps på ELFA el. liknande, display + kontroller: 45USD

2Y1: Komplett kit utan display, omonterat: 99AUD, ca. 540kr + frakt, moms och tull
Komplett kit med display, omonterat: 152AUD, ca. 830kr...
2Y1 finns ej som delkit på hemsidan...

Till delkitet behövs en hel del komponenter; dessa finns på t.ex. ELFA och torde bli billigare än att köpa ett komplett kit då vi slipper importavgifter och liknande då. Jag har dock inte kollat! EDIT: Nu har jag kikat lite på ELFA - det verkar vara svårt att matcha hans priser på komponenterna, jag hamnade på 415kr i komponenter för ett kort med display...

På JAW hemsidan har de ett gruppköpserbjudande på delkiten, om man köper minst 10st blir priset 40USD/styck + totalt 15USD frakt - ännu billigare om man köper fler...
TechEdge har inga sådan erbjudanden på hemsidan, där blir det manuella förhandlingar om eventuella gruppköpsrabatter skulle jag tro. Detsamma gäller nog även JAW om vi vill ha något annat än ett delkit...

Intresseanmälan
Deadline ligger sista april, de som anmält sig då får vara med och bestämma vad som faktiskt beställs!

Följande har sagt sig vara allvarligt intresserade:
Kurre86
Jyllskar
Redhead
Frej
Girder

Om någon känner sig bortglömd, säg till!

[FREJ]

Mycket intressant Kurre, visste inte att priserna var så låga. Enda som hindrat mig från att skaffa bredbandslambda hitills har varit priset.

Måste läsa på lite innan jag bestämmer mig. Återkommer i dagarna..

Vad tror du om JAWs funktionalitet med etanolets AFR på ~9,8AFR och JAWs: Reads from 10.18 [AFR] - 34.28 [AFR]

Vad får man räkna med för frakt, tull & momskostnad?

[Bergvik]

Jag är helt klart intresserad.

Jag ska nog läsa igenom de båda alternativen lite före jag uttalar mig om vilken som vore intressantare.

[Jyllskar]

är nog intresserad utav en Jaw med display, + själva sonden då.

[Kurre86]

Kul att det blivit lite intresse i tråden!

Vi har lyckats tima allt väl, typ igår släpptes en ny variant av JAW, 1.041!
Dokumentationen till 1.041 har inte kommit igång riktigt, men det ser ut som om den är några kronor billigare och har möjlighet till EGT-mätning.
Här är en länk: http://www.14point7.com/Widebands/JAW_1_041/JAW_1_041.htm
Tyvärr finns inga priser för vad ett komplett kit kostar, men 37.5 USD för ett delkitt med display är ju onekligen billigare än 45USD för gamla versionen. Delarna ska tydligen kosta ca. 16USD från Futurlec, jag kan kolla vad de kostar i sverige även om jag har svårt att tro att ELFA kan matcha de priserna.

Jag ska hålla ett öga på det här, förhoppningsvis kommer websidan uppdateras snabbt famöver!

Angående JAW och E85 får jag nog återkomma, men jag skulle gissa att det kommer funka alldeles utmärkt... Dock är ju frågan om det går att ställa om AFR visningen från bensin till E85, eller om den kommer visa 14.7 när det egentligen är 9.5 - JAW märker ju bara vad som kommer ut ur avgasröret... Det borde dock gå att fixa ganska enkelt med programvaran - jag ska försöka kolla upp det de närmaste dagarna...

[Kurre86]

Nu har jag skickat ett mail med frågor till killen som utvecklat JAW... Förhoppningsvis svarar han inom kort så kan vi få lite bättre koll...

[Kurre86]

Nu har jag fått svar från killen som utvecklat JAW, jag bifogar mailet:

Kurt Källkvist wrote:
Hi!
I'm representing a group from a Swedish forum planning a possible groupbuy of WB controllers and was hoping you might be able to clarify some of our questions. Firstly, how does JAWs handle alternative fuels with stoich AFRs different than 14.7? Can the JAW controller be programmed to display other AFR ranges?
Yes
Secondly, what sort of prices can you offer for either a complete, unmounted kit with 1.041 controller with display, or an unmounted kit for a 1.03 controller and display in a ca. 10 unit groupbuy?
For 1.041 I do not carry the components. For 10x 1.03 with all components the price is $40 USD each, for 10x display with all components the price is $22.50 USD each.
Thirdly, is there any sort of timeframe for when the rest of the documentation for the 1.0.41 controller will be available online? Until it is available, could you give me a short summary of the main differences between the two versions?
the documentation is automatically installed when you install the deployment package, http://www.14point7.com/Widebands/Soft%20and%20Doc/JAW%20Software%20and%20Documentation.htm
Last but not least, in case of a ca. 10 unit groupbuy, would it be possible to get the displays with green letters to better match the dashboard lights of our cars?
I can not supply the green LEDs, but digikey carries them, http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Cat=524324&keywords=cc%20quad%20.56
If you do not want the red LED I can take another $1.50 off the price of the display. REgards, Alan To

[Kurre86]

Jag tycker det låter bra, frågan nu är ju lite om det är 1.041 eller 1.03 vi vill ha... Om vi vill ha JAW... Det är många frågetecken...

[FREJ]

Jag tycker det låter bra, frågan nu är ju lite om det är 1.041 eller 1.03 vi vill ha... Om vi vill ha JAW... Det är många frågetecken...

Ja, vore bra om du kunde bena ut skillnaderna mellan 1.03 & 1.041 Kurre..

[Kurre86]

Nu har jag suttit och gått igenom användarmanualen till JAWs 1.03 samt 1.041. Här kommer en sammanfattning:

JAW 1.03
2 programmerbara utgångar, t.ex. Smalband och 0-5V bredbandslambda
Dataloggning via PC med serieport
Möjlighet till display för visning av AFR (med mindre modifikationer, upp till 4 displayer, se 1.041 nedan...)
2 analoga dataloggningskanaler samt RPM ingång

JAW 1.041
2 programmerbara utgångar, t.ex. Smalband och 0-5V bredbandslambda
Dataloggning via PC med serieport
Möjlighet till upp till 4 displayer i serie, se nedan...
1st analog 0-10V dataloggningskanal
1st thermocouple kanal för EGT-mätning
1st RPM kanal

De fyra displayerna till JAWs 1.041 fungerar som följer, för tillfället:
Display 1 visar AFR/Lambda
Display 2 visar EGT
Display 3 visar laddtryck, GM 3-bar MAP-sensor behöver skaffas själv
Display 4 visar RPM
För tillfället finns inga möjligheter att ändra detta, men det kan ju ändras med tiden. Detta innebär att den som bara vill kunna visa AFR behöver köpa 1 display, vill man däremot kunna se både AFR och RPM behöver man köpa 4st displayer.

Med de priser vi har fått ser det nu ut som följer:
JAW 1.03 utan display: 40 USD/st
JAW 1.03 med 1 display: 62.50 USD/st
JAW 1.041 utan dispaly: 37.5 + 10 USD/st = 47.50 USD/st, möjligen gruppköpsrabatt på det
JAW 1.041 med 1 display: 37.5 + 17.5 + 16 USD/st = 71 USD/st, återigen möjligen lite rabatt...
JAW 1.041 med 4 displayer: 55 + 10 + 4*6 USD/st = 89 USD/st, möjligen lite rabatt...

Både 1.03 och 1.041 använder samma mjukvara och samma mikrokontroller, det är kringutrustningen som skiljer lite. Om man verkligen är sugen är det dock inga omöjligheter att löda lite egna kretsar för att få en 1.03 JAW att fungera som en 1.041a; om det är så att de flesta vill komma så billigt undan som möjligt så behöver inte det vara något hinder för dem som vill ha de nya funktionerna i 1.041 alltså!

Dessutom, min sista fråga angående färgen på displayerna - om vi beslutar oss för ett gruppköp med displayer i, vill vi ha dem utan den röda LED-delen för att kunna montera en grön (eller någon annan färg...) variant där? Om det bara är någon enstaka förutom undertecknad som är intresserad av det är det nog lättast att ordna de enstaka fallen själva i Sverige, men om många är intresserade kan vi ju spara några kronor...

Återigen en massa saker att fundera över, beslut att fatta... Har ni fler frågor så skriv i tråden så ska jag försöka ta reda på hur det funkar...

Här är en direktlänk till JAWs-forumet, där kan ni nog hitta svar på det mesta om ni har lust: http://14point7.com/forum/index.php

[Redhead85]

ja e sugen som fan på en jaw 1,041 med 4st displayer..
du lär lägga till den i omröstningen. =)

[Kurre86]

Nu har jag uppdaterat alternativen i omröstningen för att spegla nuvarande utbud...

[Jyllskar]

säljer dom även själva sonden? eller får man fixa den på egen hand?

[Redhead85]

kan inte ändra min röst.. =(

[Kurre86]

Nu har jag rensat omröstningen, så nu kan alla välja mellan de nya alternativen!

Killen som säljer JAW säljer inte sonden, den får man fixa på egen hand. Likaså MAP-sensor och EGT prob om man vill kunna mäta sådant.

Sonden sitter original på en mängd olika moderna bilar, t.ex. Golf IV 1.8T. Tittar man på nätet ligger de runt 50 USD/st, vad de kostar hos bilhandlarn i Sverige vet jag inte... Såg dock ett inlägg någonstans där någon hävdade att VW tog 2300kr för sonden i Sverige; det är dock inte bekräftat...

[Redhead85]

mekonomen:

Artikelnr: 14-0258005081
Benämning: Lambdasensor  reglersond (före kat), motkod AGU
Pris: 1819.00

Artikelnr: 14-0258006249
Benämning: Lambdasensor  reglersond (före kat), motkod ARZ
Pris: 2943.00

kanske ska kolla på gruppköp på sond oxå?

[kullke]

870.20SEK
http://shop.vems.hu/catalog/product_info.php?currency=SEK&cPath=1_12&products_id=37&osCsid=2c5adbba9d6947083c0179833f92d587
Går nog att köpa från de svenska återförsäljarna också.

[Kurre86]

Jag ska ta och kika lite på det där - jag har eventuellt en väg att komma ännu billigare undan, men annars finns det här för 550kr typ.
Amazon.com, 55USD + frakt...
Svensk sida, 950kr
Annan svensk sida, 825kr (Sajten verkar ha försvunnit!)

http://www.racestuff.se/index.php?main_page=product_info&cPath=8_117&products_id=237, 799kr

Här finns en lista med lite olika modeller sensorn sitter på, med artikelnummer...

[FREJ]

Borde det inte finnas en del sonder på skroten? Men de kanske är lika dyra där om man hittar någon..

[Kurre86]

Borde definitivt finnas, då kan man ju få med sig rätt kontaktstycke till sonden också, det är ju en bonus. Någon som har bra kontakt med en skrot som kan kolla - jag brukar få betala ordentligt med pengar sålänge jag köper något de känner igen... Udda 340 delar däremot brukar inte kosta många kronor...

[Kurre86]

Är det verkligen bara 1 enda på forumet som är sugen? Kom igen nu, alla behöver väl BBL i sin gamla Volvo? 

[FREJ]

Är det verkligen bara 1 enda på forumet som är sugen? Kom igen nu, alla behöver väl BBL i sin gamla Volvo? 

Nej fler måste det ju vara, själv har jag inte hunnit/orkat sätta mig in i alternativen (vilket jag i vanlig ordning ser som en självklarhet). Det kommer..

[Kurre86]

Skönt att höra att det inte bara är jag som gillar att läsa på tills jag spyr innan jag fattar ett beslut! 

[Kurre86]

Nu är tentorna avklarade för den här gången, så nu tänkte jag börja kika lite på det här igen... Nog måste det väl vara fler som är intresserade???

[Jyllskar]

jag är iallafall intresserad! har röstat oxå
vist var det så att med enkla medel kunna man uppgradera en 1displays till 4 displays? (1.041)

[Kurre86]

Eftersom min vanliga lambdasond verkar ha dött gör jag ett sista försök att väcka lite intresse i den här tråden...
Uppgradera från 1 till 4 displayer var inga bekymmer på 1.041, i stort sett bara att skaffa 3 displayer till och koppla in! 1.03 är lite mer jobb, men långt ifrån omöjligt. Vem som helst med en bra lödpenna och lite tålamod torde klara det...

Min plan är att beställa grejer till mig snarast; får vi ihop 10 pers till ett gruppköp till dess vore det ju kanon, annars kan vi som är intresseade göra en sambeställning ändå och spara fraktkostnader...

En snabb koll på Bildelsbasen sa mig att en begagnad sond kostar från 400kr och uppåt beroende på vilken skrot man köper den från...

[Redhead85]

jag är sugen. så du kan skriva upp mej.

[FREJ]

Har nu läst igenom och funderat lite.. men har en fråga:

JAW 1.041 utan dispaly: 37.5 + 10 USD/st = 47.50 USD/st, möjligen gruppköpsrabatt på det

Vad är de 10 USD? Är det för de extra komponenterna man skaffar själv för att komplettera "grundkitet"?

Dåligt med pengar i dessa tider men ställer hellre bilen en månad och cyklar till jobbet i det vackra vårvädret än skippar detta gruppköp!

[Kurre86]

Precis, de 10 dollarna är de lösa komponenterna man behöver beställa.

Om vi inte får ihop 10 till ett gruppköp kan vi göra en sambeställning och spara porto, då kan ju alla välja själva precis vad de vill ha.

[Kurre86]

Nu har jag uppdaterat första inlägget med en lista över vilka som sagt sig vara seriöst intresserade! Se till att hamna på den listan om ni vill vara med!

[Bergvik]

Känner mig bortglömd 

En BBlambda vore pricken på i:t till bilen 

[Kurre86]

Ajajaj! Inte ska du vara bortglömd heller, du var ju nästan först att visa intresse!

[Bergvik]

Hehe, ingen skada skedd 

[FREJ]

Precis, de 10 dollarna är de lösa komponenterna man behöver beställa.

Men de kan man inte beställa från "JAW"-killen eller? Går det med Elfa.se?

5 pers, inte illa. Fast vore ju kul om vi kunde hitta 5 till med kort varsel:

HALLÅ ALLA TRIMDÅRAR, nappa på detta tillfälle och få en ytterst prisvärd controller för bredbandslambda! Sonden går ju köpa till senare om man tycker det blir för dyrt med "allt" på en gång.

Lägger in en rad i "Nyheter" som rullar längst upp på detta forums sidor..

[Kurre86]

Till Jaw 1.03 kan han tillhandahålla alla delar, inte till 1.041 dock... Delarna som behövs finns på ELFA, men det är betydligt billigare från Digikey...

Kom igen allihopa, 5 till så får vi gruppköpsrabatt!

[Bergvik]

Har eventuellt 2 vänner som också är intresserade. Kan höra med dom i helgen om ingen har nåt emot det?

[Kurre86]

Det går nog alldeles utmärkt, bara bra om det blir några extra så att vi får ihop 10 personer!

[Jyllskar]

skriver du ihop ett fint PM sen om det blir affär? Har mycket jobb och så nu så jag är inte uppdaterad varje dag om vad som händer och sker. Men PM får man ju ett mail om

[Kurre86]

Självklart kommer det ett PM när det väl blir dags!

Kanske börjar det bli dags att sätta en deadline nu så att vi kan beställa någon gång... Vad sägs om sista april som deadline för att ha anmält sitt intresse?

[FREJ]

Självklart kommer det ett PM när det väl blir dags!

Kanske börjar det bli dags att sätta en deadline nu så att vi kan beställa någon gång... Vad sägs om sista april som deadline för att ha anmält sitt intresse?

Instämmer