Ämne: Elfel! Hjälp!

[Haans]

Hej!

Har en volvo 360 -84, den går jättebra!

Men idag stötte jag på ett problem, efter att jag kört ett tag så började "batterilampan" att lysa,
kort därefter så sjönk alla mätare (bränsle, varv, hastighet och motor). Stannade och kollade säkringen till instrumentpanelen, men den var hel.

När jag sedan startade den igen så lös inte batterilampan och hastighetsmätaren funkade igen (bränsle, varv och motortemp funkar ej),
men vindrutetorkarna var väldigt slöa och orkade knappt driva.


Så vad tror ni att det är för fel? Uppenbarligen nåt elfel, men eftersom att jag inte är så kunnig inom det elektriska så överlåter jag det till er som är kunniga

[Aterfallet]

Det låter som ett jordfel. Har haft ett liknande fel en gång och då var det jordflätan som hade dålig kontakt.
Följ upp flätan från batteriet och gör ordentligt rent mot karossen och gör sedan samma sak med flätan melllan motor och kaross. Kan hjälpa.

Hade det inte varit för att du skrev att vindrutetorkarna var slöa, skulle jag föreslå att titta på kontakterna till instrumenteringen. Banorna på baksidan av är jordade på samma stift i vänster kontaktstycke via en brun kabel. (Sitter i stift två)
Om jorden bryts kan laddlampan börja lysa och mätare lägga av. Dock borde bränslemätaren visa max och inte min.

Felet kan även ligga i jordpunkten bakom säkringsdosan. Under handskfacket sitter ett stift med fyra kontaktpunkter.

Däremot låter det mycket konstigt att hastighetsmätaren skulle påverkas, då mig veterligen denna är mekanisk på alla 300 modeller.

Hoppas du hittar felet

[loffe]

skulle  gissa på glapp i kontakten till instrumentpanelen. sitter på baksidan bryt ut kontakerna nån millimeter på kontakt stycket och prova.

kopparplånena alltså.

[Haans]

Bytte idag jordflätan från batteriet-karossen-motorn utan resultat.
Tog en testur. Skruvade sedan upp instrumentpanelen och kollade efter glapp eller liknande,
hade på vindrutetorkarna i ungefär en 1/2 minut och försökte sedan starta bilen,
men det gick inte, batteriet var urladdat :S

Ringde upp en kompis som hade haft liknande fel och frågade vad det var som var fel på hans,
han hade ju då lämnat in bilen och dom hade bytt generatorrelät (som tydligen sitter på själva generatorn).

Sen så hade han ju inte en volvo, så undrar om det finns en sådan på denna bil, nån som vet?
Den sitter inte iaf vid säkringsdosan, på min sitter det bara 2 olika reläer, en till lamporna och den andra kommer jag inte ihåg (inte till generatorn iaf).

Sen så har jag hört att det kan vara kolen på generatorn som är knasig, men jag vet faktiskt inte, vad tror ni, kan det vara någon ide att byta ut hela generatorn eller ska jag söka efter något annat?
Inte så kul att pynta 1000:- på en generator om den ändå funkar :S

Tacksam för svar!

[loffe]

Nya kol kostar väl kanske max 200 och det där relät du pratar om sitter tillsammans med kolen och man byter hela paketet i ett.

Kolla på mekonomen sök bara på ditt reg nummer och sen kallar du under start /laddning laddningsregulator. sen kollar du på din generator om det ser ungefär lika ut.

Detta är en så simpel reparation att dom felsta borde klara av det. Ett tips kan alltid vara att inverstera i en haynes rephandbok för volvo 300 serien, finns nog också på mekonomen. Kostar väl runt 300 spänn men det tjänas ganska snabbt ihop i tid och kunskap.

Men som sagt prova pilla på dom stora avlånga kontakt styckena som sitter i instrumentpanelen. På dessa sistter det nå små koppar plattor som ska ge kontakt mot intrumentena. Prova ta en mycket liten mejsel elle en spik och böj ut dessa så att dom sticker ut lite mer. Koppar är gankka mjuk och jag har haft det problemet på en släktings bil, bände ut dessa lite gran och skrpade lite på kontaktytorna så började det fungera igen. Men var försiktig med hastighetsmätaren (var inte jag och denan gick av nåra hundra åt h-vete.)

Att kolla om generatorn laddar är ganska enkelt, bara ta en multimeter och mät spänningen över batteriet då bilen är avslagen ligger spänning ofta klring 12volt vid laddning ligger den nog vid 13,5volt.


Glöm inte kolla så du har vatten ibatteriet innan du laddar det, vanligt kranvatten funkar men helst ska du koka det först, betydligt billigare än att köpa destillerat vatten från macken iaf.

[Haans]

Ok. Har hört att reläet inte növändigtvis behöver sitta på generatorn, därför blev jag lite osäker om saken. Jo, kollade upp det, men dom har ju bara "laddningsregulatorer" till Bosch, nu vet jag ju inte viket märke det är på generatorn som jag har eller hur den ser ut då låset till garaget på nåt sätt låste sig (det går inte ens att låsa upp med nyckeln) :S Ska slå in ett fönster och krypa in imorrn,  fönstret är 1 x 0.5 meter stort. haha!

Dom här avlånga "kontaktstyckena", vart hittar jag dom? Förstod inte riktigt, direkt under?
Eller långt in?

Jo, jag vet. Problemet är bara den att jag inte får igång bilen. Och även om jag skulle få det så sjunker nog värdena hyffsat fort. Frågan är ju då om generatorn är pajj eller om något annat i bilen slukar åt sig elen fortare än vad generatorn hinner att ladda? Sen om det visar sig att det är något på generatorn, hur ska jag då kunna veta om det räcker med att jag byter regulatorn eller om jag behöver byta ut hela generatorn till en ny?

[Aterfallet]

Att hela generatorn ger upp är ovanligt. Det är oftast kolen eller regulatorn, som Loffe skrev.
Jag skulle nog leta lite på skroten, eftersom regulatorer ofta passar mellan olika bilar. Konstigt att laddlampan inte lös efter återstarten bara.

Kontaktstyckena når du genom att peta ut de fyra clipsen under ratten och skruva bort chokeknappen om det finns någon.
Rakt upp under instrumenteringen kan man känna kontaktstyckena som två ungefär 5 cm breda plastbitar med kablar. Trångt, men de finns där.

[loffe]

Ok. Har hört att reläet inte növändigtvis behöver sitta på generatorn, därför blev jag lite osäker om saken. Jo, kollade upp det, men dom har ju bara "laddningsregulatorer" till Bosch, nu vet jag ju inte viket märke det är på generatorn som jag har eller hur den ser ut då låset till garaget på nåt sätt låste sig (det går inte ens att låsa upp med nyckeln) :S Ska slå in ett fönster och krypa in imorrn,  fönstret är 1 x 0.5 meter stort. haha!

Dom här avlånga "kontaktstyckena", vart hittar jag dom? Förstod inte riktigt, direkt under?
Eller långt in?

Jo, jag vet. Problemet är bara den att jag inte får igång bilen. Och även om jag skulle få det så sjunker nog värdena hyffsat fort. Frågan är ju då om generatorn är pajj eller om något annat i bilen slukar åt sig elen fortare än vad generatorn hinner att ladda? Sen om det visar sig att det är något på generatorn, hur ska jag då kunna veta om det räcker med att jag byter regulatorn eller om jag behöver byta ut hela generatorn till en ny?

mät först byt sedan.
enklast att få igång den är med starkablar från någon annansbil.

[Haans]

Har pillat och donat lite idag.
Bytte ladningsregulatorn (kostade bara 150:-) och tog bort resten av panelen (för att komma åt bättre).
MEN när jag sedan försökte starta så gav det inget, inte ens startmotorn ville gå (Hade trots allt 12 V i batteriet. Tog då starthjälp från en annan bil och bilen startade, tog bort kablarna och mätte på batteriet (5V och det slog neråt).

Tänkte efter lite och beslöt mig för att testa med ett annat batteri (relativt nytt),
då starta han utan starthjälp och spänningen höl sig på runt 13V konstant.

Så min teori är att jordflätan har varit så pass dåligt innan så det har kortslutit både ett och annat i bilen (batteriet, laddningsregulatorn och instrumenten). Så nu startar bilen igen iaf, men instrumenten funkar inte (såg även idag att alla varningslampor etc funkar inte heller, förutom varselljuslampan, "gröna lampan").

Fortsatte med att kolla på kontakterna under instrumenten när jag såg att det fanns två reläer där,
kolla i instruktionsboken, men de fanns inte med där :S

Någon som vet vad dessa 2 reläer är till för? Samt vad ni tror mer att jag ska kolla upp för att få instrumenten att funka?

[FREJ]

Konstigt att torkarna gick segt men att motorn gick att starta.. tror inte på dålig laddning.

[loffe]

Nä skulle kunna tro att batteriet är slut men prova fylla på med vätska i det.

hade kunnat ta kort på kontakterna men har ingen tillgång till min bil i nu läget men kankse hinner göra det till helgen så du får se vilka kontakter jag menar.

dom där två reläna har nog inget att göra med ditt problem.

[Haans]

loffe: Ja, det skulle vara bra. Jag tror att jag vet vilka du menar, men jag är inte riktigt säker.
Det verkar bara lite konstigt att allt försvann samtidigt. För det är ju inte bara en enda sladd som går till panelen :S

Men undrar bara vad det är för reläer? Tjejen skulle prova om dom funkar imorrn iaf (bättre att kolla upp det ändå, lite surt om man gick förbi felet, typ.

[Aterfallet]

loffe: Ja, det skulle vara bra. Jag tror att jag vet vilka du menar, men jag är inte riktigt säker.
Det verkar bara lite konstigt att allt försvann samtidigt. För det är ju inte bara en enda sladd som går till panelen :S

Men undrar bara vad det är för reläer? Tjejen skulle prova om dom funkar imorrn iaf (bättre att kolla upp det ändå, lite surt om man gick förbi felet, typ.

Reläerna är blinkers och förmodligen styrrelät till kupéfläkten enligt mitt kopplingsschema.
Den enda kabeln som kan påverka hela instrumenteringen är nr 2 på vänster kontakt (jorden).
Mitt tips är att kolla om parkeringsljuset fungerar, även om säkringen ser hel ut.

[FREJ]

Konstigt att torkarna gick segt men att motorn gick att starta.. tror inte på dålig laddning.

Trodde inte på dåligt batteri heller men nu verkar du ju haft just det, verkar som du har 2 fel, laddning/batteri + jordfel, jordflätan kan ju inte kortsluta om den inte ligger mot plus nånstans

[GustavE]

Vet inte riktigt hur det funkar men när ett batteri blir riktigt dåligt så fryser det väl?
helst i stockholm där det varit kallt som fan. då blir det inte många volt mellan polerna och vindrute torkarna funkar dåligt.
sen vrider man på startmotorn som tar allt ur bateriet så att det "kokar" och då får man full kräm ur. det blir ochså kortis när det fryser eller är så dåligt TROR JAG
obs detta är bara nåt jag hört men det kan nog stämma

[Aterfallet]

Antagligen är det kortis i någon cell i batteriet. Vet folk som råkat ut för "omedelbar batteridöd", dvs att en cell ger upp och de andra kompenserar denna under en tid. När det sedan blir överbelastat förstörs batteriet omedelbart och ger knepiga syntom.
Min andra bil med ett två år gammalt orginalbatteri gjorde en liknande sak i höstas. Över natten laddades det ur. Spänningen visade 12 V, men Amperestyrkan låg på knappt 30% Då fungerade allt oklanderligt, förutom att startmotorn inte gick runt.

[loffe]

hade problem med en bmw jag hade. brände sönder startkablarna då jag trodde det bara var slut strömm ibatteriet. men det måste varit kortis (detta var på sommaren.) tog in det i garaget och fyllde påemd vatten i det laddade upp det och det funkade hur bra som helst.

[Haans]

Aterfallet: parkeringsljuset funkar samt alla andra lampor, blinkers etc.

Åkte in till verkstan idag iaf och lånade riktigt proffsiga mätverktyg till batteriet och generatorn och testade signalen på både. Generatorn gav väldigt dåligt. Den är fömodligen pajj, bytte ju regulatorn och det verkar inte ha hjälpt.

Åkte till Biltema och skulle köpa deras generator för 699:-. Köpte den och begav mig hemåt, men den var inte helt identiskt, fästena på den var inte samma som på den förra. Så imorrn ska jag åka in till skroten och kolla om dom har nån inne som passar bilen. Vad ska man betala som mest för en begagnad, med tanke på att den är använd?

Får hoppas att detta löser problemen med batteriet och instrumenten..

[loffe]

privat så skulle jag väl ge 200spänn kanske.

[FREJ]

Billigare/bättre att renovera generatorn. Då har man ju en som är som ny. Köper man på skroten vet man ju inte hur länge det håller och renoveringen ska nog inte kosta mer än en "ny" från skroten. Kolla i din omgivning efter firmor som renoverar dom.

[Aterfallet]

Bildemonteringar har ju oftast någon konstig idé om att allt begagnat ska kosta halva nypriset, så  de kan säkert hugga upp sig. Tycker Loffes förslag på 200 är rimligt.
Frejs renoveringsförlag är också ett bra alternativ, men kolla upp hur lång tid det tar om du behöver bilen. En del firmor prioriterar inte småsummor. Kan få vänta flera veckor.

[Haans]

va på skroten och införskaffade mig en ny generator för ynka 200:-.
Visade även min gamla generator och den saknade ju etikett och märkning,
så den har varit på reparation innan (och dom som lagade den har blästrat bort allting av ngn konstig anledning). Så enligt skroten är det inte heller så bra att lämna in generatorn på reparation alltför många gånger heller, då den slits ju ut allt eftersom.

Bytte den och hoppades på att allting skulle bli som det var förut. Men icke sa nicke,
batteriet börjades att ladda syveränt, batteriet hade runt 14 v konstant (vilket också den ska ha).

Satte mig bakom ratten och märkte efter ett tags körande att varvmätaren funkade.
Men inte riktigt korrekt. Hade ju inte bälte på mig (och då vet ju alla att indikationslampan för det blinkar på panelen) och batterilampan lös svagt, nåväl iaf så hoppade varvmätaren mellan 1000 varv och 4000 varv, men när jag sedan tog på mig bältet så gick han till det normala.
Samma sak gäller med handbromsen, fast då hoppar han inte utan "landar" på noll istället.

Sen så upprepas innte denna procedur kontinuerligt, utan kan vara den motsatta också, dvs
utan bälte så är varvmätaren normal.

Sen så funkade ju även bensin- och motortempen någorlunda bra, dom gick upp lite, men inte riktigt dit där dom ska vara.

Förmodligen så har bilen fortfarande något jordfel eller att någon kabel sitter löst nånstans och kanske slår till mot plåten och i samband med detta så kaske +- slår till mot varandra.
Jag tror att både kabeln från bältesindikationen och kabeln till handbromsen går upp via växelspaken och upp i bilen (mot stereon), så jag antar att felet ligger där nånstans. Men är ju interiktigt säker,
försökte ju att ta bort hela plastbiten (melan handbromsen till växelspaken och förvaringsutrymmet framför växellådan) men fick inte loss den.

Eftersom att det skulle underlätta om någon annan visste bättre eller hade typ en elschema på allt så skulle man iaf veta vilka sladdar man ska kolla lite extra på. Nån som kan/har det?

Sitter det några andra jordpunkter runtomkring fotutrymmet eller där omkring?

Tacksam för svar!

[Aterfallet]

Det tar sig.. Nu fungerar den ju snart
Jag tror inte felet ligger i kabelstammen och inte heller att det är kortslutning. Det hade resulterat i brända säkringar, eller viss otrevlig rökutveckling.
Eftersom alla fel finns i instrumenteringens lampor, tror jag att det är enklast att börja leta fel där.
Som jag skrev i ett tidigare inlägg, leta efter jordfel. Var anslutningarna sitter står längre upp i tråden.

[FREJ]

Kan det vara spänningsregulatorn bakpå instrumentpanelen som blivit sjuk? Vet inte symptomen på det.. men kanske..

[loffe]

samma sak som hände på bilen som jag fixade genom att bända ut kontakt ytorna på kontakterna till instrumentena.......

jorden sitter juh i samma kontakt?

[Aterfallet]

jorden sitter juh i samma kontakt?

Jupp. Stift 2 vänster kontalt. Brun kabel.

[Haans]

Hms. Jo, men det är lite svårt att leta efter jordfel. För det sitter väl minst en 50 st jordpunkter på bilen om inte mer.

Pillade även lite på kontakterna till instrumenten utan resultat.

Nån som vet vart kabeln från instrumenten går, försökte att spåra upp den, men är inte riktigt säker,
går den till fästet vid batterihållaren eller vart går den?

Spänningsregulatorn styr väl bara bensin och motortempen va? Och isf skulle det inte vara fel på
varvmätarn också.

Den som kommer med en lösning som får allt att fungera igen belönas med 300:-

Kom igen nu!

[loffe]

mät jorden på kontakten som jag nu har pratat om i hela inlägget. Enda jordpunkten till instrument belysning så vitt jag vet. har du jord där så har du jord där så eneklet är det.

Spännings regulatorn reglerar laddningsspääningnen från generatorn. utan denna skulle generatorn ladda fel om jag nu fatta det rätt.

Ska föröska ta mig till min bil någon dag och visa hur jag menar med stiftena. skulle tro att det är något med jorden elelr  hela kotakten då det är så mycket som tjorvar.

[Aterfallet]

Hms. Jo, men det är lite svårt att leta efter jordfel. För det sitter väl minst en 50 st jordpunkter på bilen om inte mer.

Pillade även lite på kontakterna till instrumenten utan resultat.

Nån som vet vart kabeln från instrumenten går, försökte att spåra upp den, men är inte riktigt säker,
går den till fästet vid batterihållaren eller vart går den?

Spänningsregulatorn styr väl bara bensin och motortempen va? Och isf skulle det inte vara fel på
varvmätarn också.

Den som kommer med en lösning som får allt att fungera igen belönas med 300:-

Kom igen nu!

Det finns bara fyra jordstift till instrumentering och de sitter under instrumentbrädan.
Prova om det är jordfel genom att dra en extra kabel från batteriets minuspunkt till sitft 2 på v kontaktblock (brun).

[Haans]

Är det dom vita kontakterna? Ska dra en ny kabel imorrn. Slängde på ett par extraljus på bilen idag,
för omväxlingens skull (orkade inte leta efter felet idag, lite surt då jag gjort det i ett par dagar nu)
Men extraljusen funger finfint iaf

[Aterfallet]

Kontakterna till instrumenteringen är åt det vita hållet.
Jordpunkten är en kontakt med fyra stift som sitter innanför mattan på passagerarsidan. (Bruna kablar)

[FREJ]

Spännings regulatorn reglerar laddningsspääningnen från generatorn. utan denna skulle generatorn ladda fel om jag nu fatta det rätt.

Nej du tänker på laddningsreläet i generatorn. Den här regulatorn ger instrumentpanelen en viss arbetsspänning, troligtvis +5volt eller liknande. Sitter på kretskortet på baksidan av instrumenteringen.

[Haans]

Har inte hunnit kolla upp jordpunkten innanför mattan på passagerarsidan än
Nej, jag menar inte laddningsrelät, va inne på mekonomen för några dagar sen och frågade om saken,
dom sa att spänningsregulatorn styr bränsle och motortemp mätarna. Sen kan dom ju ha missuppfattat och trott att jag menade laddningsregulatorn (men förklarade ändå att jag menade spänningsregulatorn baktill instrumenteringen).

Loffe: Hade du en bild på kontakten som du menar?

Frej: Är spänningsregulatorn utbytbar och säljs sånna eller måste man leta efter en på skroten?

[Aterfallet]

Spänningsregulatorn sitter på baksidan av instrumenteringen och är fastlödd i tre punkter. Tveksamt om denna finns på Mekonomen, men elektronikfirmor har den säkert. Typ Elfa.

[Aterfallet]

bild på regulatorn..

[FREJ]

Vore kul om nån hade de data som står på regulatorn, så kan vi leta upp en på elfa eller kell & company tex.

Men om nu inte regulatorn har nåt med varvräknaren att göra kan vi nog räkna bort den. Då lutar det fortfarande mest åt jordfel tror jag.

[Aterfallet]

Regulatorn har beteckningen TCA 700Y.
Jag tror också på jordfel. Betydligt lättare att kolla än att byta regulator.

[FREJ]

Regulator är ju ganska enkelt att byta om man har en lödkolv men som du säger Återfallet, betydligt enklare (& bättre) att först utesluta jordfel!

Hittade följande info från nån rysk sida:
TCA700Y-ITT  POS V-REG 10V 0.22A (CAR) TO202


Elfa hade inte exakt den men finns ersättare som matchar det nödvändiga.

[loffe]

Jo tänkte lite fel där.

[Haans]

På grund av tidsbrist så lämnade jag in bilen på Mekonomen idag ändå. Så vi får väl se vart felet ligger. Skriver detta genast när jag får tillbaka bilen, så att alla andra med liknande problem kan bara snappa upp det här