Ämne: Laddar ej, bytt generator...

[Bamsetroll]

Hej!

Har en volvo 360 som jag bytt batteri och generator på.

Laddningslampan lyser när tändningen/nykeln är av/ur. Den slocknar när man vrider på tändningen.

Mät med voltmätare och spänningen går inte upp, går ner o upp/ pendlar när man gasar men ej över batteriets spänning.

Vart kan man börja felsöka?

MVH Robban

[FREJ]

Hej!

Har en volvo 360 som jag bytt batteri och generator på.

Laddningslampan lyser när tändningen/nykeln är av/ur. Den slocknar när man vrider på tändningen.

Mät med voltmätare och spänningen går inte upp, går ner o upp/ pendlar när man gasar men ej över batteriets spänning.

Vart kan man börja felsöka?

MVH Robban

Lyser laddningslampan när du lämnar bilen och går och lägger dig? (om du låter batteriet vara inkopplat)

[kullke]

När du nu bytt generator, så är det första jag med mitt ölfyllda huvud kan tänka mej att du inte har jordat generatorn, den sitter ju i gummibusningar så har du inte monterat den 10cm långa jordkabeln så lyser antagligen laddlampan när du inte har tändningen påvriden och av samma orsak laddar den inte.

[Bamsetroll]

Frej: ja laddningslampan lyser när jag tagit ut nyckeln och ska gå ur bilen

kullke: Gick ner och testade att fästa en startkabel mellan generatorchassit och bilchassit och även till minuspolen men lampan lyser fortfarande.

[kullke]

kullke: Gick ner och testade att fästa en startkabel mellan generatorchassit och bilchassit och även till minuspolen men lampan lyser fortfarande.

Ok men om lampan inte lyser ifall du drar lös laddlampskabeln (klena kabeln) från generatorn så sitter felet i nya generatorn.
Kom detta fel i samband med generatorbytet??

[Bamsetroll]

ja felet kom efter generator bytet, ska testa att dra bort kabeln imorn, (flatstifts kabeln som det står "D+" eller liknande på?

[kullke]

ja felet kom efter generator bytet, ska testa att dra bort kabeln imorn, (flatstifts kabeln som det står "D+" eller liknande på?

Ja det är flatstiftskabeln, och troligen är det fel på generatorn då.

[Bamsetroll]

Tog loss flatstiftskabeln och då slocknar laddlampan.
Flatstiftshylsan är en röd kabel och sitter ihop med en svart kabel som det sitter en rundkabelsko på, kopplar jag den till jord tänds oljelampan och bromslampan när motorn är igång.

sitter laddrelät och laddningsregulatorn på generatorn? kan dom vara trasiga?

/Robban

[Stormen]

Laddningsrelät sitter integrerat med kolhållaren.

[T08R]

Om batterispänningslampan lyser när nyckeln inte är i bilen så betyder det att D+ är jordad. Det ska den inte kunna vara då tändningen är frånslagen.
Nu har jag inget kopplingsschema framför mig så jag har svårt att hjälpa till med vart du ska mäta.

Av vilken anledning böt du generator från början?

Jag är helt övertygad om att felet sitter i bilen och inte i generatorn. Du har något fel på ledningen som går till D+. Du har inte klämt/skadat någon kabel när du böt generatorn?

Du måste ha batterispänning fram på D+ för att generatorn ska ladda, det är där den får strömen till magnetiseringen. Du kan dra en kabel till D+ med batterispänning och se om generatorn laddar då. Gör den det så går det att åka så men du mister kontrollampan inne i bilen. Jag rekomenderar självklart att du isf letar reda på felet och inte kör omkring så. För att göra det lättast så tar du förts bort kabeln som sitter på D+ idag sen så tar du en liten kabelbit och byglar över från generatorns stora +anslutning till D+.
Jag är med 99,9% säker på att du nu kommer få laddning men då du har fler saker som strular med elektroniken i bilen så skulle jag leta reda på felet.

Jag kommer inte kunna hjälpa dig något mer fören på måndag då jag reser bort imorgon över dan. Har någon annan möjlighet att lägga in kopplingsschema på generator och laddning? Kanske redan finns på nätet? Vart isf? Så ska jag kolla på det och se om jag kan ge några mer tips.

[Bamsetroll]

Tack för svararen, är borta över helgen ska se om jag hinner testa detta på måndag, senast tisdag kväll.

/Robban

[kullke]

Om batterispänningslampan lyser när nyckeln inte är i bilen så betyder det att D+ är jordad. Det ska den inte kunna vara då tändningen är frånslagen.
Nu har jag inget kopplingsschema framför mig så jag har svårt att hjälpa till med vart du ska mäta.

Av vilken anledning böt du generator från början?

Jag är helt övertygad om att felet sitter i bilen och inte i generatorn. Du har något fel på ledningen som går till D+. Du har inte klämt/skadat någon kabel när du böt generatorn?

Du måste ha batterispänning fram på D+ för att generatorn ska ladda, det är där den får strömen till magnetiseringen. Du kan dra en kabel till D+ med batterispänning och se om generatorn laddar då. Gör den det så går det att åka så men du mister kontrollampan inne i bilen. Jag rekomenderar självklart att du isf letar reda på felet och inte kör omkring så. För att göra det lättast så tar du förts bort kabeln som sitter på D+ idag sen så tar du en liten kabelbit och byglar över från generatorns stora +anslutning till D+.
Jag är med 99,9% säker på att du nu kommer få laddning men då du har fler saker som strular med elektroniken i bilen så skulle jag leta reda på felet.

Jag kommer inte kunna hjälpa dig något mer fören på måndag då jag reser bort imorgon över dan. Har någon annan möjlighet att lägga in kopplingsschema på generator och laddning? Kanske redan finns på nätet? Vart isf? Så ska jag kolla på det och se om jag kan ge några mer tips.

Enligt mej så har du lite fel där
Om batterispänningslampan lyser när nyckeln inte är i bilen så betyder det att det spänning/ström från batterit läcker igenom generatorn och ut till D+ och därifrån går strömmen till laddlampan som jordas via en massa annat som ska få spänning när tändningen är på.

När det fungerar som det ska så fungerar det som så att, när du vrider på tändningen får lampan batterispänning och jordar till D+ på generatorn, men när man startar så generatorn börjar ladda ger den ut +spänning från D+ = det är spänning på bägge sidor av lampan så den lyser inte.
Men om batterispänningen är lägre än laddningsspänningen så börjar det gå en liten ström genom lampan så den glöder lite svagt (=laddar mycket).
Generatorn laddar nog utan batterispänning till D+ men spänningsregleringen fungerar inte då så generatorn kommer gå sönder om man kör utan.
Drar man en kabel från batterit till D+ på generatorn och har den kvar när man inte kör med bilen kommer batterit läcka tomt.
Jag är med 99,9% säker att det är fel på generatorn

[T08R]

Som sagt så har jag inget kretsschema framför mig till en Volvo 300.
Det kan vara så att en av +dioderna är trasiga och att det kan läcka igenom ström den vägen. Nu vet jag inte exakt hur det ser ut på Volvo 300, det är därför jag vill ha tag i ett kretsschema.

Jag vet hur det ska funka men det här förstår jag inte.
"Men om batterispänningen är lägre än laddningsspänningen så börjar det gå en liten ström genom lampan så den glöder lite svagt (=laddar mycket)."
Du menar alltså att lampan skulle glöda när generatorn laddar mycket? Hur går det till? Dom kretsscheman jag har tittat i så sitter lampan ansluten till D+ och tändnings+ där sedan tändningen är ansluten i serie med B+ på generatorn. Lampan övervakar inte batterispänningen någon stans utan bara laddspänningen ifrån generatorn.

När jag skrev texten här under så hittade jag ett kretsschema på nätet och kollade i det. I det schemat så sitter det ett relä till laddningslampan. Det står inget i det schemat om att det är fler komponenter som styrs av det relät (och det kanske det inte gör på den bilen) men har Volvo inte något sånt relä eller att flera komponenter som går via samma relä så är det som du skriver att det kan vara fel på generatorn (och då troligast en av +dioderna).

Jag skrev lite otydligt (förstår att det går att missuppfatta nu när jag läser det i efterhand, för mig är det självklart att magnetiseringen drar ström) i meningen "Gör den det så går det att åka så men du mister kontrollampan inne i bilen" är menat som det står = det går att ÅKA så om det är fel på + matningen till magnetiseringen och man förlorar indikeringen inne i bilen. Magnetiseringen i en generator drar ca 2A så ska man fula en ny ledning som man vill ha kvar konstant och inte laga felet så måste man sätta en brytare på den. Ibland så är det svårt att tänka på sånt som känns så självklart... Tack kullke för att du rättade till det så det inte blir något missförstånd.

[Bamsetroll]

Köpte en ny generator på biltema idag, Art nr: 63-630. Men den passade inte alls, fästerna var 180° mot varann och det passade inte, får inte dit "spännings bulten" då.
Den generatorn hade dock annorlunda anslutningar, B+ D+ och nån lös kabel på generatorn..

Ska gå till biltema och byta den, se om dom har nån annan som passar.

Om jag vill utesluta all "yttre" elektronik så kan jag (om jag fattat rätt),
Koppla B+ till batteriet,
D+ till batteriet via strömbrytare (för att inte ladda ur när inte motor är igång)
och sen bara jorda generatorn?


Tack för alla svar!
/Robban

[kullke]

Jag tror också att någon diod är trasig.
Laddlampan brukar lysa svagt om man fått igång bilen med tomt batteri eller har stor förbrukning, utan att fundera desto mer så tror jag det beror på spänningsfallet när det blir stora strömmar och generatorn ger ju också ut spänning på D+. Jag skulle vilja ha kretsschema över själva generatorn.

Jag experimenterade med detta en gång i tiden när jag var ung och dummare och hade en bil som inte hade mycket mer än en huvudströmbrytare , generator startmotor och tändning.
Först drog jag en kabel från huvudbrytaren till D+ men då stannade ju inte motorn när jag vred av huvudbrytaren (det kom ström från D+ till tänspolen) så då drog jag en kabel från batterit till D+ men då drog ju generatorn ur batterit när bilen stod så jag måste göra en strömbrytare på den kabeln, men glömde man slå till den brytaren när man startat gick generatorn sönder

Det sitter nog ett relä till laddningslampan i Volvo300 och det styr också andra komponenter bla de andra varningslamporna.

[kullke]

Köpte en ny generator på biltema idag, Art nr: 63-630. Men den passade inte alls, fästerna var 180° mot varann och det passade inte, får inte dit "spännings bulten" då.
Den generatorn hade dock annorlunda anslutningar, B+ D+ och nån lös kabel på generatorn..

Ska gå till biltema och byta den, se om dom har nån annan som passar.

Om jag vill utesluta all "yttre" elektronik så kan jag (om jag fattat rätt),
Koppla B+ till batteriet,
D+ till batteriet via strömbrytare (för att inte ladda ur när inte motor är igång)
och sen bara jorda generatorn?


Tack för alla svar!
/Robban

Jordar du laddlammpskabeln (flatstiftskabeln) som ska till D+ så ska laddlampan lysa när du vrider på tändningen.

[T08R]

Du bör lösa problemet då besiktningen inte gillar om varningslamporna inte lyser när man vrider på tändningen. Så hoppa att dra separata kablar förutom i felsöknings syfte.

Jag frågar igen:
Varför skulle du byta generator från första början? Vad va det för fel på den?
Den generatorn som du monterade dit och laddningslampan började lysa är det en ny eller begagnad generator?

Om du inte vill lägga pengar på en generator från biltema så tror jag att du kan bygga ihop en som fungerar av dom två du har (om det är samma modell).

Oftast när man får problem med en generator så beror det på antingen kolen eller laddningsregulatorn. Dom delarna sitter ihop och kostar ca 100kr på biltema.

Då det troligvis är ett diod fel på den generatorn du monterade i så löser det inte problemet på den. Men om du har din gamla kvar så kan det med stor sannolikhet göra det på den.

[Bamsetroll]

Tröttnat nu och köpt en ny generator på biltema...


Här är den gamla generator som ej funkar.

Mellan D+ och jord: 66,8Ω
Mellan B+ och jord ger den inget utslag alls



Och den nya från biltema

På den nya finns det inge stift där det står D+...


Mellan + stiftet och jord  har jag 0Ω och nästan 2000KΩ om jag vrider lite på generatorn.
Mellan "1" och jord har jag ca 500Ω
Mellan "2" och jord har jag lika mycket som + stiftet
Mellan "2" och + stiftet är det 0,2Ω


Så hur ska jag koppla;

- Röda kabeln (flatstift) går till lampan
- Kabeln till batteriet
- Jordkabeln

Tack för all hjälp hittils!
/Robban

[kullke]

Har inte Feltema någon generator som passar på 360?

[Bamsetroll]

"63-630 passar Volvo 100-, 200-, 300-serien."
Men dom fästerna passar ej, är rakt över varann... ska vara i vinkel iaf på min bil.
Byte till Bosch-typ 12 V 80 A Universal  Artnr: 63-629 och den passar fysiskt..

Borde inte kabeln till batteriet sitta på "2"an
lampan på "+"
och sen bara jorda generatorn vid bulten eller nåt.

[kullke]

"63-630 passar Volvo 100-, 200-, 300-serien."
Men dom fästerna passar ej, är rakt över varann... ska vara i vinkel iaf på min bil.
Byte till Bosch-typ 12 V 80 A Universal  Artnr: 63-629 och den passar fysiskt..

Borde inte kabeln till batteriet sitta på "2"an
lampan på "+"
och sen bara jorda generatorn vid bulten eller nåt.

Ja troligen ska batterikabeln sitta på 2an och jorden i skalet.
Jag vet inte men ska inte lampan vara till D+
Testa inget före du säkert vet hur kablarna ska sitta.

[Max]

Kollade i en bok! /M

(D+) Är kontrollampan!

(+) Vet ej, kan det vara en dubblering av batterianslutningen (2)?!

[T08R]

Bilden är lite dålig på den nya generatorn.
D+ är som du skrev till kontrollampan.
B+ är den grova röda kabeln som går till startmotorn och vidare till batteriet.
Jord tar du ur stommen.

Nu ser man inte på din bild hur det ser ut där du har skrivit D+. Sitter det ett stift där för kabeln?
Jag tittade på en 240 för ca 2 veckor sedan och där så va D+ där du har skrivit 1.

Om du mäter motståndet mellan 1 och 2 vad får du då för värde?

Är 99% säker på att 2 är anslutningen till batteriet.

[kullke]

Du är iallafall inte den förste som funderat på hur biltemas universalgenerator skall anslutas
http://www.zatzy.com/teknik/317095-generatorproblem-pa-245-89-hjaeaeaelp.html

[kullke]

Först nu ser jag att du skrivit ''På den nya finns det inge stift där det står D+...''
Jag trodde det fanns en D+ anslutning där du skrivit in D+ på bilden.
Då ska ju naturligtvis lampan anslutas till NR 1
Flatstiftanslutningen du märkt med + är nog en extra + anslutning

[Bamsetroll]

Jaa! nu funkar det 
Tack för länken.

Byte generatorn på biltema, troligtvis har jag haft sönder diodbryggan eller nåt på den andra.

Kopplade kabeln till lampan, (gamla flatstiftet) till M6 bulten, Nr 1 på min bild.
Kabeln till batteriet, B+? till M8 bulten, Nr 2 på bild.
Sen jordade bara generatorn vid lämplig punkt.


Ett stort tack till detta forum och alla som hjälpt!

/Robban

[kullke]

Kul när det fungerar
Dåligt att det inte följer med instruktioner med generatorn
Skulle vara bra du gör ett inlägg under Fakta/Guider med bild och information hur den ska anslutas nu när du vet.
Kommer ju antagligen att vara flera i framtiden som har problem vid montering av denna 'billiga' universalgenerator.