Ämne: Renoverad & Trimmad, Dör under 1500RPM

[Sabelström]

Har renoverat en motor o fixat o donat, men får den inte att funka bra, har letat fel men hittar inget så lägger ut frågan här.

Kan berätta lite som kan vara bra att veta.
Lät allt vara kvar i bilen när jag lyfte ur den gamla motorn och använder mig av allt jag använde innan för utom blocket och topp med innehåll, generator och startmotor.

Sprutet är ombyggt för att passa till vanlig tändspole, vet inte vad det var för lustigt innan, men räckte att koppla in vissa kablar till den, tror även någon kan varit plus eller minus, det funkade i alla fall på motorn som satt i innan.

Nu till själva problemet: Nära man väl får i gång bilen måste man hålla gas, bilen går att varva men motorn hoppar nästan ur om man säger den skakar något väldigt. Tomgång finns inte, kan skruva max på tomgångsskruven men detta hjälper inte.

Har försökt reglera bränsletryck o rört på fördelaren och även lyft upp den och flyttat den ett hack. Känns inte som han går på alla cylindrar hela tiden heller.

Vad kan vara felet? Någon kabel som lossnat, slang som sprukit? eller är något helt galet inställt?

Här nere följer receptet på motorn:

Underdel: B230 91:a Viktade kolvar o stakar, balanserat vevparti, nya kolvringar,
Topp: 530, planad 3mm, max portad, dubbla ventilfjädrar,
Kam: Elleman88,
Insug: B230F 87:a med delar från insug B200F (360 GL 85-89),
Sprutet: 360 GL 85-89 motor B200F Jetronic BOSCH 0 280 000 346,
Spridare: 850T5 310cc/3.93bar,
Tändsystem: B230a 86:a,
Bränsletryckregulator,
Tändstift NGK Racing B7ECS,
Lambdasond från 240 87:a med B230F,
Ställbart kamdrev,
Lättat svänghjul Vikt 5,6KG,
JT 4-2-1 extraktorgrenrör med 2,5" collector,
2,5" simons system med främre ljuddämpare,

Ställ gärna frågor om det är något som behövs vetas för att kunna hitta felet.

[Bergvik]

Är du säker så du har satt kammen rätt?

[FREJ]

Härligt recept du svängt ihop.. vass sugis!

Synd bara att den inte vill gå..
Om den bara går på tre cylindrar så tänker man ju direkt på tändstift tändkabel eller nåt vaj i fördelaren men går den på 4 ibland?
Om den gör det och inte går bra då heller kan det ju vara kammen som Girder säger eller nåt annat som ställer till det tex. tändläget, har du kollat med tändlampa?

En dum fråga, är 850-spridarna högohmiga?

Vad är det för tändmodul och tändspole? samt fördelare.. med eller utan hallgivare, alternativt brytarspetsar??

[Sabelström]

Fortfarande ingen skillnad, dör under 1500rpm.

Detta är nu testat:
Tändstifts byte till B6EVX,
Läcksökning med startgas på vakuumslangar och packningar,
Mappat om lmm:en (flyttat kugget tre hack),
Draget nya jord och matar kablar,
Kontrollerat div kablar och kabelskor,
Har ställt in btr på 1.64bar, ska liknas med original spridarnas cc.

Saker som fortfarande ej är testat:
Mäta om pinbultarna till toppen går i botten pga 3mm planing av toppen,
Mäta med tändningslampa så det kommer gnista till alla tändstift,
Lyfta på fördelaren o flytta den ett hack,
Klocka upp kammen så den sitter rätt,
Byta kallstartsventil,
Byta tomgångsmotor.

Annat bra o veta:
Han som gjorde toppen satte i kammen o ställde in den och gjorde ett märke på kammen och femmans överliggare, det har jag ställt in efter, sen är ju säkert inte det på tiondelen rätt när man bara gått efter märkningen på dreven o plasten bakom dreven för att ställa allt på noll, så visst lite fel kanske kammen kan stå, men vet inte hur jag ska få den bättre, kan ju aldrig veta hur motorn står utan märkningarna på dreven och plasten, o den känns ju inte helt 100%.

Alla tänddelar är så gott som nya för utom kabel till hallgivaren och själva fördelaren, nytt eller nästan nytt (inte gått 100mil) tändkablar, fördelarlock, rotor, tändmodul, tändspole. Tändspole 53-403 och tändmodul 53-2600 är från biltema.

När motorn blir varm och kallstartsventilen slår av ökar varvet från 1700 till 4500.

Kommer inte ihåg om de är hög eller låg, vet bara att det var samma som på 240 och 360 och inte som 740.

[FREJ]

Saker som fortfarande ej är testat:
Mäta om pinbultarna till toppen går i botten pga 3mm planing av toppen,
Mäta med tändningslampa så det kommer gnista till alla tändstift,
Lyfta på fördelaren o flytta den ett hack,
Klocka upp kammen så den sitter rätt,
Byta kallstartsventil,
Byta tomgångsmotor.

Annat bra o veta:
Han som gjorde toppen satte i kammen o ställde in den och gjorde ett märke på kammen och femmans överliggare, det har jag ställt in efter, sen är ju säkert inte det på tiondelen rätt när man bara gått efter märkningen på dreven o plasten bakom dreven för att ställa allt på noll, så visst lite fel kanske kammen kan stå, men vet inte hur jag ska få den bättre, kan ju aldrig veta hur motorn står utan märkningarna på dreven och plasten, o den känns ju inte helt 100%.

Alla tänddelar är så gott som nya för utom kabel till hallgivaren och själva fördelaren, nytt eller nästan nytt (inte gått 100mil) tändkablar, fördelarlock, rotor, tändmodul, tändspole. Tändspole 53-403 och tändmodul 53-2600 är från biltema.

När motorn blir varm och kallstartsventilen slår av ökar varvet från 1700 till 4500.

Kommer inte ihåg om de är hög eller låg, vet bara att det var samma som på 240 och 360 och inte som 740.

Du kan ju kolla kompet om du har möjlighet, på så vis får du veta hur det står till med pinnbultarna
Kolla gnistan på alla stift som du skrev!!
Kolla tändläget!
Tomgångsmotor finns inte, däremot en ventil (luftslid) som ger en bypass förbi gasspjället då motorn är kall, för att tomgången inte ska bli lägre med kall motor. Men den borde inte påverka detta problem.
Om du inte kan klocka in kammen så flytta den nån grad på måfå och testa om/vilken skillnad det blir.

Ge inte upp!!

[Bergvik]

Hur går det med felsökningen?

Det är inte så att den går tokfett?

[Sabelström]

Lyfter denna tråd igen då jag kopplat in ett MS1 V.3.0 extra koden 029y4.
Byggd med pullupmotsånd och tändstyrning för hallgivare.

Har kommit lika långt där typ, bilen dör under 1600varv så känns inte som det är insprutningen som är fel.

Kan det blivit något mekaniskt fel när jag renoverade motorn eller kan jag ställt kammen så galet?

Det ända som är kvar nu sen innan renoveringen är fördelarlock, tändkablar, oljetryckgivare, vatten temp givaren till instrumentpanelen.

Så om det är någon av delarna som jag monterat på den renoverade motorn som jag inte hade innan så vet ni ju vilka det är.

En tanke, toppen är planad 3mm så jag undrar om toppbultarna kan gå i botten då så det är något sånt som är fel.

[Sabelström]

Prövade även kompet i dag, låg på 8.75, 9.75, 7 och 9.5bar, motorn var varm o hade fullgas under testet. resultatet var ju inge vidare med tanke på nyrenoverad motor och topp planad 3mm

Vet inte om detta beror på att biltemas mätverktyg är dåliga och svåra att dra åt då man inte kommer åt att göra detta eller om ventilerna öppnar strax innan maxkomp så kammen står fel.

Ställde även om den ena kablen till bredbandslambdan så nu är det bredbandssignal till både mätaren och mset.

[FREJ]

Prövade även kompet i dag, låg på 8.75, 9.75, 7 och 9.5bar, motorn var varm o hade fullgas under testet. resultatet var ju inge vidare med tanke på nyrenoverad motor och topp planad 3mm

Vet inte om detta beror på att biltemas mätverktyg är dåliga och svåra att dra åt då man inte kommer åt att göra detta eller om ventilerna öppnar strax innan maxkomp så kammen står fel.

Ställde även om den ena kablen till bredbandslambdan så nu är det bredbandssignal till både mätaren och mset.

Bra med kompmätning. Låter väldigt lågt! Original är ju ca 12 kilo och min bror hade uppåt 16 kilo med några millimeter planing. 3.6mm om jag inte minns fel.
Sen har du en bra poäng där med instrumentet. Vi hade oxå biltemas men det verkade ju stämma på en originalmotor.

Bra att du har fått till signalen från lambdan då!

Edit: Känns det fortfarande som om den inte går på alla cylindrar?

[Pontus_ohlert]

Kolla med startgas spruta vid insugspackningen så den inte drar tjyvluft därifrån

[Sabelström]

Tjuvluft verkar det inte vara någon stans i alla fall inte sen jag koppla ur vevhusventilationen.

Har snackat med folk o 3mm planing gör inte att pinbultarna går i botten o jag har ju varken fått vatten i oljan eller kompression  i vattnet.

Vet att mina värden är sjukt låga, ska börja med o ställa om kammen o se om det är så enkelt, annars enligt mig själv så är det ju om det kommit skit i toppen eller om styrningarn är dåliga eller om jag lyckats montera kolvringarna fel, men det kan jag inte tänka mig för var väldigt noga.

Sen finns det ju ett tredje allternativ och det är att jag satt kolvarna fel, står ju bokstäver på dom, men det tog jag dock ingen hänsyn till när jag monterade ihop allt med tanke på ett jag ändå honade cylindrarna lätt. Är ju om det blev för mycket honing då.

[FREJ]

Honingen tror jag inte på.. inte kolvarna heller..
Hoppas på kammen då!

[Sabelström]

Har nog inte nämnt vad det är för topp någonstan för den o kammen byttes under renoveringen.

Toppen är en 530 pland 3mm, väldigt mycket gjort i kanaler och förbränningsrum, fjädrarna spända för att klara 10000varv. I denna sitter en Elleman88 kam.

Har fords kamrem ett kugg kortare än orginal.

Har ingen aning om vad en elleman88 kam har för värden, men han som gjort toppen har gjort två markeringar i sista delen som håller fast kammen och ett märke i kammen, han sa att det ena är noll och det andra är vad jag bör ställa in den mot för den ska gå så bra som möjligt.

Så nu ska kolla så alla hjul står rätt o sen kolla på kammen.

[Sabelström]

I dag har jag granskat om alla kugg står rätt med kamremen.

Jämförde så tändkablarna satt rätt o att rotorn pekade rätt med hjälp av brorsans volvo och det stämde, skysterade även kammen till den andra märkning som tillverkaren gjort det ska allså vara noll nu. En skystering på ca 3mm om man kollar på kammen vid överliggare nr 5.

Gjorde dock ingen skillnad i hur bilen gick, men har inte kollat kompet.

Provkörde bilen och lambda mätarna står mycket på max o bilen bludrar ofta och går inte varav ur under körning. Prövade då att autotuna ve tablet men ofta stod det Tuningpoint out of vertex vad det nu betyder.

Kollar man dom värdena som ändrats i ve table så har det typ ändrats från 50 till 80.

Mina dwell inställningar är följande:
Dwell controll: Fixed Duty
Spark output duty cycle: 75% duty cycle
Ändrar jag fixed duty så har jag följande värden
Crank dwell: 6.0
Running dwell: 3.6
Minimum discharge period: 0.1

Här är även mina spark settings
Trigger angle: 60
Trigger angle adition: 0
Cranking timing: timebased
Cranking advanced angle: 10
Hold ignition: 1
Spark output inverted: Yes
Experimental oddfire: No
Fixed angle: -10
Trim angle: 0

Anser ni något är helt fel så säg till, har dock inte kunnat ställa tändningen på bilen då jag inte kan få den att ligga på 800 eller 1000varv.

[FREJ]

Jag hade nåt liknande problem en gång då jag höll på med att ställa in trigger angle.. fast min låg mycket högre än dina 60°
Men fick samma fenomen. Testa att antingen ändra den upp eller ned, eller att pilla lite på duty cycle.. typ ändra till nåt annat värde än 75% tex 50-70%

[Sabelström]

Ska pröva byta topp o se om det hjälper. märker i alla fall då om det är toppen eller blocket som ger dålig komp.

[FREJ]

Ska pröva byta topp o se om det hjälper. märker i alla fall då om det är toppen eller blocket som ger dålig komp.

Okej, glöm inte skriva sen hur det gick

[Sabelström]

Gjorde nytt komp prov med och utan 1msk motor olja i varje cylinder.

Bilen var kall och hade inte startats på en månad när testet gjordes och hade fullgas när testet gjordes så det kanske är därför det skilljer från tidigare komptest, eller så är det att kammen är lite vriden nu mot föregående test.

Utan olja: cyl 1 10bar cyl 2 11.7bar cyl 3 8.5bar cyl 4 11.6bar
Med olja: cyl 1 10.5bar cyl 2 12.5bar cyl 3 9bar cyl 4 12.3bar

Det är en ökning med 0,5-0,8bar när det är olja i är det fel i blocket eller i toppen då?

[Pontus_ohlert]

men en extrem skillnad på 3:ans cylinder  Kolla ventilerna  i toppen Verkar som om det läcker där ifrån  annars ser de bra ut  Lite slitage på kolvringarna men inget så extremt

[Pontus_ohlert]

hona duy blocket  innan du byta kolvringar ?

[Sabelström]

Japp jag hornade blocket innan jag bytte ringar. kan tänka mig att motorn gått ca 3 timmar sammanlagt.