Ämne: Motorbyte i 340

[Paco]

Tänkte bara höra mig för lite när det gäller motorbyte i 340s.

Jag har själv en 340 med en Renault 1,4 och tänkte höra om det är möjligt att byta upp sig lite när det gäller motor? Jag är inget geni när det gäller bilar precis men..

Hur är det med motorfästena? Finns det några motorer man kan sätta i rätt upp&ner sådär eller måste man göra nya motorfästen och hela faderullan?

En annan sak som kanske är rätt viktig. Hur stor motor får jag stoppa i 340 utan att få problem med besiktningsgubbarna?

Alla möjliga förslag är hjärtligt välkommna! Vill höra alla ideér och tankar ni har.

Mvh Paco

[Zymosis]

Du lär få problem på besiktningen med alla motorer utom den som satt i original.

[Nemesis]

Nja, det är inte säkert. 340 karossen (både 340 och 360) är godkänd för 130hk/170Nm. så alla motorer som är original och som är samma årsmodell eller nyare och håller sig under detta kan man byta till.

Det som gäller (normalt) är att man får ett intyg från en godkänd verkstad om att motorn är original och vilken effekt/vrid som gäller.

Men det bästa är att prata med en besiktningsingenjör på SBF (kolla vilka stationer som gör reg-besiktning av ombyggt fordon på webben) och berätta vad du vill göra.
OBS inte samma som en vanlig besiktnings-gubbe !!!

Ett tips är att alla volvos 2.3lit motorer har >180Nm i vrid och kan därför inte sättas i en 300.

Om jag vore du skulle jag kolla om en B18T, dvs turbon från 400-serien kan bli godkänd, den är på 120hk men 175Nm, ev kan dom töja lite på reglerna eftersom effekten är lägre, men man vet aldrig...
Den borde vara enklare då troligen motorfästen mm borde stämma med det du har... eller det som sitter i en  340 med 1.7 motorn...

Den finns det chip till som ger +30hk  

[Paco]

Låter ju rätt bra det där.

Ska nog på besiktningen om två veckor. Kan kolla om dom har någon besiktningsingenjör där då och fråga isåfall.

Vad ungefär går en motor på? Hur mycke jobb är det med att byta?


En annan grej. Hittade en Weberförgasare i garaget idag. Hur vet jag vad den "heter"? Är det bara att mäta utloppet på den eller?
Den hade för övrigt suttit på en Opel Manta för rätt många år sedan. Kan den gå att trycka dit på min lilla 1,4a eller drunknar den då måntro?

[Zymosis]

Nemesis: är inte inte så att de reglerna gäller för bilar före -75?

[Nemesis]

Det finns två regler som gäller när man bygger om bilar:
- Avgaskrav
- Effektkrav

För avgaskrav gäller att biler efter -75 så måste motorn vara avgascertifierad, dvs alla ändringar är förbjudna (i princip), därför kan du t ex inte turbokonvertera bilar/motorer efter -75.
Vid motorbyte måste du har intyg på att motorn är original och vad original effekt/vrid är.
Dessutom måste motorn klara avgaskravet som gäller karossens årsmodell, vilket brukar klaras genom att man använder en motor av samma årsmodell eller yngre.

Effektkraven är oberoende av årsmodell, det är biltillverkaren som sätter kraven och de är olika för olika karosser. Som exempel kan du ta en Volvo 244 DL med B19 och bygga om till turbo genom att byta motor till en B230FT om du samtidigt uppgraderar bromsar mm. Det finns alltså tilläggskrav från Volvo för olika effekter och vridmoment i 240-karossen.

För 340-karossen finns inga tilläggskrav, 130hk/170Nm gäller omodifierad, du kan inte heller få igenom mer (ev marginellt) genom att uppgradera bromsar eftersom Volvo inte har godkänt några effekter för uppgraderad bil.

Helt andra regler gäller för ombyggt fordon, där man gjort så stora ändringar på bilen att den i princip räknas som ett "nybygge".

[Nemesis]

Vad ungefär går en motor på? Hur mycke jobb är det med att byta?

En motor får du från 500:- och uppåt, mycket svårt att säga.

Mycket jobb? Det beror på...
Skall du byta motor som jag gör, dvs samma storlek på blocket, samma anslutning till kardan, samma anslutning till insug / avgas, samma typ av spridare mm så är det genomförbart som ett första större bil-jobb.

Skall man ta en tvärställd turbomotor från en framhjulsdriven 400 och stoppa i en rakmonterad bakhjulsdriven transaxel bil som en 340, nja det hade inte jag gjort som första jobb och jag anser mig hyffsat händig, har garage och en hel del kompisar som kan rätt mycket mer än jag...

För din del skulle troligen ett vettigare alternativ vara att sälja den bilen du har, köpa en 360 med B200 och insprutning och trimma vidare på den med vassare kam, luftfilter mm

Låter kanske lite elakt, men tro mig det är mycket mycket mer jobb än man tror...

I vilket fall som helst, vad du än gör, så finns vi här och stöttar och försöker hjälpa och blir troligen avunsjuka efteråt  

[Zymosis]

Så med andra ord kan man stoppa i en turbomotor och få den godkänd så länge det inte överstiger max HP och Nm?

isåfall så är det ju rätt lätt att få fart på bilen. lite meck mellan besiktningarna bara...

[Nemesis]

Så med andra ord kan man stoppa i en turbomotor och få den godkänd så länge det inte överstiger max HP och Nm?

isåfall så är det ju rätt lätt att få fart på bilen. lite meck mellan besiktningarna bara...

Japp, men det är svårt att hitta en turbo-motor som i original ger 170Nm eller mindre... 400-seriens slöa 120hk ger 175Nm...

[Paco]

En motor får du från 500:- och uppåt, mycket svårt att säga.

Mycket jobb? Det beror på...
Skall du byta motor som jag gör, dvs samma storlek på blocket, samma anslutning till kardan, samma anslutning till insug / avgas, samma typ av spridare mm så är det genomförbart som ett första större bil-jobb.

Skall man ta en tvärställd turbomotor från en framhjulsdriven 400 och stoppa i en rakmonterad bakhjulsdriven transaxel bil som en 340, nja det hade inte jag gjort som första jobb och jag anser mig hyffsat händig, har garage och en hel del kompisar som kan rätt mycket mer än jag...

För din del skulle troligen ett vettigare alternativ vara att sälja den bilen du har, köpa en 360 med B200 och insprutning och trimma vidare på den med vassare kam, luftfilter mm

Låter kanske lite elakt, men tro mig det är mycket mycket mer jobb än man tror...

I vilket fall som helst, vad du än gör, så finns vi här och stöttar och försöker hjälpa och blir troligen avunsjuka efteråt  

Okej. Tackar så mycke för all info! Mycket tacksam. Vi får se om det blir något motorbyte. Skulle kunna ha det som helggöra när man är hemma från lumpen över helgerna eller nånting. Vi får se. Ni får garanterat veta om det blir av.
För tillfället så nöjer jag mig nog med lite toningsfilm och en hemmagjord sportgrill dock

[Zymosis]

Så med andra ord kan man stoppa i en turbomotor och få den godkänd så länge det inte överstiger max HP och Nm?

isåfall så är det ju rätt lätt att få fart på bilen. lite meck mellan besiktningarna bara...

Japp, men det är svårt att hitta en turbo-motor som i original ger 170Nm eller mindre... 400-seriens slöa 120hk ger 175Nm...

Går det inte att lasta på en ännu mindre turbo då tex och typa motorn? det finns väl en del Wv-motorer som lugnt är under 175 Nm också.

[Nemesis]

Typa en motor kan bara en biltillverkare göra har jag för mig, dessutom kostar det massor...

[Zymosis]

Typa en motor kan bara en biltillverkare göra har jag för mig, dessutom kostar det massor...

Hur menade du från början då?

[Nemesis]

Jag menade att man tar en motor i originalskick och så skaffar man ett intyg att den är i originalutförande, vilket jag tror är att alla partnummer som gäller för alla delar, top, block, kam ev turbo, styrsystem (ECU) mm mm och vilken effekt och vilket vrid den motorn har.

Sedan har man motorn i bilen och intyget i handen när man reggar om bilen med den nya motorn.

Ber om ursäkt om jag var oklar  

[Mefistofeles]

Om man gör så här:
Köper loss en b230 lågtrycks turbo motor från en 940 som har 135hk/230nm orginal. Stryper ner den till 130hk/170nm som borde vara rätt så lätt.

Om man sen får den godkänd och har ett protokoll som säger 360 turbo! Kan de säga något om för "mycket effekt" om jag "råkar" trimma motorn till närmare 250hk/xxxnm till nästa besiktning? Eller är det enbart under reggningen det är krav på:
- Avgaskrav
- Effektkrav
 

[Nemesis]

Jag tror inte man kan strypa en motor utan att påverka certifieringen, man gör ju en ändring av motorn, sorry, men man kan ju alltid fråga en besiktningsingenjör.

Eller Gustaf "therealpinto" Ulander på Lazzat t ex. Han är besiktningsman för SFRO och har bra koll på sånt...
http://www.geocities.com/therealpinto/

Man kanske skall göra en söking på Lazzat och Zatzy innan, frågan kan ha varit uppe förut  
http://www.lazzat.se/index.html

EDIT: All trimmning på en motor i en bil efter -75 är i princip olagligt, men SBP brys sig inte så mycket nu för tiden om små saker, men blir man stoppad av polis är det forfarande olagligt även om man precis kommer från SBP...

[Wawe]

finns ju 340 från innan 1975...

[Nemesis]

Fortfarande olagligt om du inte reggar den för förhöjd effekt, och då gäller fortfarande 130hk/170Nm  

Fast med en strypt motor kanske det skulle gå   om karossen är innan -75    

[Mefistofeles]

Jo det är ju sant. Men effekten är inget de kontrollerar, vid övriga besiktningar.
 
Bara den har blivit godkänd med turbo så är det har de inget att invända om jag byter till ett större turbo agg + kanske, andra spridare ,större intercooler till nästa år?. Det ska bara se ut som en standard 360 med en b230 LLT motor med godkända avgasvärden! Eller hur.

Var det inte tal om att de skulle höja gränsvärderna för vikt / effekt??

[Nemesis]

Här är en kanontråd på rejsa.nu om ombyggt fordon och även punkten strypt motor är med  

http://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=7966

EDIT: Tidigare gräns var 10kW/100kg tjänstevikt.

[Mefistofeles]

Super

[Mefistofeles]

Annan intressant tråd:
http://forum.lazzat.se/showthread.php?s=4cec540c62c26b059574fa4380bc929d&threadid=11889&highlight=volvo+360

Då är det inte omöjligt att få den godkänd med en b230 LLT. Om man monterar en mindre turbo och kör utan intecooler borde effekt sänkas från 135hk/230nm till närmare/lägre 130hk/170Nm. Sen säger man att ändringen av motornär gjord på grund av platsbrist .

Det borde fungera !!??

[Nemesis]

Jag tror mer på Volvos T5 och volvo 240 Turbo bakaxel och uppgraderade bromsar, så man börjar vid ~220hk...

[Wawe]

Jag går på Nemesis Linje!

[Mefistofeles]

Det alltså drivlinan+ bromssystem det hänger på? Om man byter detta som i ditt fall en 240 tubro så får man ha effekt "donator bilen" är godkänd för?

Men om jag nu skulle vilja ha en bakliggande vxllåda och jag tar vxllåda och bakaxel + bromsar från en,exempel porsche 928. Kommer jag då kunna kräma så mycket effekt som en porsche 928 är godkänd för?






http://www.landsharkoz.com/tech/stu/boxntube.htm

[Nemesis]

Nix, men du kan regga som ombyggt fordon och använda 15kW/100kg tjänstevikt regeln...

Och för ombyggt fordon gäller ombyggd drivlina/bromsar, SFRO besiktning 3000:- och reggning ca 1800:-, motorintyg ~1000 - 3000:- + allt arbete och nya prylar $$$$$

1200kg 360 * 15Kw * 1.36hk/kW = 241hk
Med lite ballast (blyplattor under reservhjulet   )
1400kg 360 * 15kW * 136hk/kW = 286hk  

[Wawe]

det här börjar ju låta riktigt kul =) =) =)

[hobbe]

Hmm efter ha tittat runt på forumet har jag blivit riktigt sugen på att ge motorn lite hjlälp av en snurra. Problemet är att jag saknar garage varför ett motorbyte inte kan bli aktuellt. Vet inte om jag är helt ute och cyklar, men skulle det vara möjligt att montera en turbo på en B200E med lite lätta modifieringar?
Har en massa tid nu i sommar, synd att man inte har någon plats  

[T08R]

Klart det går. En T03 är nog bra för det. Men att få in extra luft utan bränsle ger ingen effekt ökning. Du måste också byta spridare, bränsletrycksregulator, bygga grenrör, avgassystem, kamaxel och kanske bränsle pump (vet inte hur mycket original pumpen klarar att leverera) med en pump från en 940 turbo ska klara det utan problem.
Jag skulle inte ladda mer än 0,5 bar. Vet inte hur bra B200 blocken håller så det kanske går mer utan att röra botten delen. Har motorn gått långt så finns det risk att lagerna tar stryk av den extra effeken och då blir det att skruva isär och byta dom också.

Tror det är svårt att göra ett sånt jobb utan att ha någon stans att vara.
Bli inte rädd nu bara. Det gäller att gå ut hårt och sedan öka
Lycka till
Säg till om du behöver hjälp med något.

*EDIT* har du inte en turbo liggandes och möjlighat att svetsa grenrör själv mm. så kommer det att bli ganska dyrt. Ett tips är då om du bara vill ha mer effekt ibland att köpa ett begangnat lustgas systen för 5-8000 som ger ca 35-50 hk. Det är hur lätt som hälst att koppla in och det gör man på en dag med dragningar mm. Nackdelaen är ju då att det kostar att fylla flaska när den är slut och det kostar ca 1000 kr/gång.

[hobbe]

hehe det sista lät riktigt kul  
Motorn har tyvärr gått ganska långt så ett byte av spis skulle egentligen vara på sin plats .....................   måste se om det finns nån garageplats att hyra över sommaren

[Mefistofeles]

Ta av toppen. Plana och porta. Köp ett nytt insug och dubbla weber 45or. Det ge dig glada sommar dagar detta år.

[Mefistofeles]

Köp en Elektrisk kompressor:

http://www.electricsupercharger.com/super-eram.htm