Ämne: Bilen svårstartad kall o skum på låga varv.

[Sabelström]

Problemet: Bilen är väldig svår att få i gång när den är kall, om den startar så får man hålla på i en fem minuter o gasa o starta tills den blir varm förmodar jag så man kan köra iväg, den är oxå väldig skum när man kör under 2000 varv, den bara hoppar o bludrar o känns som den misständer. Över 2000 varv går bilen som satan, skit bra allså, hörs inte ett fel.

Felet uppstod när jag bytte från förgasare till insprut och allt som tillhör det. Men tycker inte bilen gick hundra med förgasaren heller, var alltid svår med tomgången och tändningen, tänkte det skulle bli bättre när man bytte.

Motorn sitter i en volvo 244 86:a med motor B230A från början.

Motor Recept:
 Blocket B230A,
 Toppen lätt portad och planad 405-topp med större avgasventiler (rostfria) hårdare ventilfjädrar och alubrickor,
 JT 4-2-1 extraktorgrenrör med 2,5" collector,
 2,5" simon system med främre ljuddämpare,
 H-Kam,
 Sportluftfilter,
 Insugsrör från B230F 87:a med delar från insugsrör B200F (360 GLT 85-89),
 Sprutet från 360 GLT 85-89 motor B200F,
 Luftmassemätaren från 360 GLT 85-89 motor B200F,
 Spridare från 850t 302cc,
 Bränsletryckregulator från Kl-Racing http://www.klracing.se/?subpage=vara&vara=693 ,
 Bensin pump till 940Turbo från biltema art.nr 52-203
Den levererade följande vid 13,2volt (ca 7-8A)
2,6l/min +-0,1 vid 5bar
2,9l/min +-0,1 vid 3 bar,
 Tank armatur med förpump från 244 87:a med B230F,
 Tändstift från biltema med 4st spetsar,
 Tändspole gaskyld från biltema,
 Tändmodul biltema art.nr 53-2600,
 Fördelarlock förmodligen från biltema,
 Rotor från Auto Experten,
 Bränsle filter till 240 Volvo Original del från volvo,
 Lambdasond från 240 87:a med B230F.

 Bilen ska köras på en hel del E85 när den är klar, men är bra om den kan starta på bensin först.
 
Möjliga orsaker till problemet som jag kan tänka mig, men jag kan vara helt ute o cykla: Tändkablarna ej bytta, Ej monterat ställbart kamdrev, mycket är från biltema, nån givare inte funkar, Lambdasondens kablar i motorhärvan är förlängda för att passa extrakorgrenröret, luftmassemätaren kanske är känslig för hur den sitter nu sitter den så kablarna man kopplar i den går uppåt, kanske skulle gå att sätta dit  Luftmassemätaren från min 240 87:a med B230F motor, men vet ju inte hur databoxen till 360:n tycker om det.

Har du nåt bättre förslag på vad det kan vara lyssnar jag gärna, för höll på i en vecka med att byta allt så skulle vara kul att få det att gå bra.

Tack På För Hand

[Bergvik]

Skumt. Låter som om nån värmegivare inte funkar så den tror bilen är varm eller kall när den inte är det.

Hoppas du finner felet.

[Sabelström]

Oj soppatrycket var lite högt, 6-7 bar, sänkte det o den startade, men då hade jag hållt på länge så då hade motorn hunnit bli varm, hoppas det var samma fel när han var kall.

[FREJ]

tror jag hittade felet, var för högt soppa tryck, typ på 6-7 bar. sänkte till tre så nu startar bilen men inte lika rolig att köra.

Du skulle satsat på programmerbart sprut, då kan du dosera soppa som du vill 
http://megasquirt.se/

[Sabelström]

Jo det är klart men ville inte lägga hur mycket pengar som helst, hade 360 härva o allt sånt innan.

[FREJ]

Jo det är klart men ville inte lägga hur mycket pengar som helst, hade 360 härva o allt sånt innan.

Helt okej, man tager vad man haver 
Mitt sprut kostade 1800:- men sen tillkom det en del. Kostnaderna är listade i min projekttråd för de som läser här och blir nyfikna.

[Sabelström]

Jo, men där kostade ju det 3000kr, o för det priset fick jag trimmad top o 2.5" extaktorgrenrör, så känns lite dum med en så hög summa.

Men visst skulle det vara roligt, när man väl kopplat in ett sånt system, vad kan du ändra inifrån bilen då? soppa mängd o tryck?

[FREJ]

Jo, men där kostade ju det 3000kr, o för det priset fick jag trimmad top o 2.5" extaktorgrenrör, så känns lite dum med en så hög summa.

Men visst skulle det vara roligt, när man väl kopplat in ett sånt system, vad kan du ändra inifrån bilen då? soppa mängd o tryck?

Det var ett bra pris för ditt kalas det håller jag med om! 

Med dator eller handdator kan man ändra allt utom soppatryck nästan, nej men det primära är ju alla inställningar för bränsle och även tändningen om man vill det, och det vill man ju 
Här är lite vad den gör: Fast jobbig text att läsa.
Nej nu ska vi inte tjata sönder den här tråden mer. Megasquirt finns att läsa om överallt. Och "alla använder det. Nej men många, särskillt i Usa och Sverige.

[Sabelström]

Ok, får se om jag får bilen o gå bra med det jag byggt, är fortfarande lite svår att starta första gången på dagen, känns nästan som den tänder lite lite för tidigt, smäller som fan i avgasröret, tills man har kört ca 300m o komit över 2000varv.

[Sabelström]

Luftmasemätaren i 360in har inte den en klaf i sig som känner av luften?? Har vare de på den jag set i alla fal! För den  modelen borde ju bli påverkad om den sitter snet så klafen måste jobba mot tyngdlagen med? I 240i med B230F siter de den med trådar i i alla fal..

Just var jag misstänkte, men går o byta till B230F luftmassemätare, har en sån liggandes, inkopplingen är den samma, men om kablarna går till samma o om boxen får samma signal har jag ingen aning om, nån som vet?

[FREJ]

Luftmasemätaren i 360in har inte den en klaf i sig som känner av luften?? Har vare de på den jag set i alla fal! För den  modelen borde ju bli påverkad om den sitter snet så klafen måste jobba mot tyngdlagen med? I 240i med B230F siter de den med trådar i i alla fal..

Just var jag misstänkte, men går o byta till B230F luftmassemätare, har en sån liggandes, inkopplingen är den samma, men om kablarna går till samma o om boxen får samma signal har jag ingen aning om, nån som vet?

Det kan OMÖJLIGT gå utan en massa special. Luftmassemätare jobbar med en värmetråd som boxen värmer till en viss temp och sen mäter hur mycket ström som går åt=hur mycket & hur kall luften är.

LuftMÄNGDsmätare som vi har i 360 reglerar istället spänningen via en potentiometer som sitter på klaffen och sen är det en extra tempgivare i den som talar om lufttempen (eftersom spjället inte säger nåt om tempen)

Det handlar alltså om helt totalt olika elektroniska kretsar för de två olika principerna.
Däremot till Megasquirt kan man välja att mäta Luftmängd/luftmassa eller det vanligaste MAP (manifold absolute pressure sensor/absoluttrycket i insuget).

Sorry för att jag sågar ideen.

[Sabelström]

Det är lugnt, men på värkar det hur den är monterat, sitter som sagt monterad med kabeln uppåt.

O att byta luftmassemätare och bpx borde vell inte heller gå då antar jag, men det trodde jag inte innan heller.

[Performance]

Väljer du ett MS kan du dessutom välja att köra Alpha-N istället för Speed Density, på vassa sugmotorer brukar det bli kinkigt med vakum på lågvarv/låglast och svårmappat om du mappar mot map-värdet. Med Alpha-N mappar du mot varvtal kontra spjälläge, fungerar över förväntan faktiskt 
Köper du ett VEMS kan du ställa en brytpunkt vid ett specifikt varvtal så du kan använda Alpha-N på lägre varv och boxen slår om automatiskt till Speed Density när varvet ökar = trevlig funktion 

Ska du få hyffsad körbarhet är det bara att köpa ett mappbart sprut då det är osannolikt att du kommer få allt att stämma ens hyffsat vid dom flesta varvtal utan att kunna ändra grundmappen. Men det finns naturligtvis dom som lyckas, precis som det finns folk som orkar hålla på med förgasare tills det liknar nåt.

[Sabelström]

har en kille som gjorde en kalkyl på vilken soppa tryck jag ska ha med de spridarna jag har, o jag ligger fortfarande för högt, detta kom han fram till: bensin 1.64 Bar, 50/50 2.15 Bar, E85 3.32 Bar, så ska ställa om det nu o se om det går bättre.

[GustavE]

kör ner till nässjö så kan vi mäta komp och ställa kammen
om inte så önskar jag dig lycka till

[FREJ]

har en kille som gjorde en kalkyl på vilken soppa tryck jag ska ha med de spridarna jag har, o jag ligger fortfarande för högt, detta kom han fram till: bensin 1.64 Bar, 50/50 2.15 Bar, E85 3.32 Bar, så ska ställa om det nu o se om det går bättre.

Det låter skumt... att du skulle behöva dubbla bränsletrycket vid etanolkörning.. så mycket mer går det ju inte åt men exakt hur mycket vet jag inte trots att jag lätt borde kunna svara på det så mycket som jag experimenterat.

[GustavE]

Om frej lkunde lägga ut filmen på när min kam var felställd kunde du ju jämföra med det för det låter som samma fel

[Sabelström]

har en kille som gjorde en kalkyl på vilken soppa tryck jag ska ha med de spridarna jag har, o jag ligger fortfarande för högt, detta kom han fram till: bensin 1.64 Bar, 50/50 2.15 Bar, E85 3.32 Bar, så ska ställa om det nu o se om det går bättre.

Det låter skumt... att du skulle behöva dubbla bränsletrycket vid etanolkörning.. så mycket mer går det ju inte åt men exakt hur mycket vet jag inte trots att jag lätt borde kunna svara på det så mycket som jag experimenterat.

Det är uträknat på att det ska gå åt 1.2 x mer e85 än bensin, och trycket har lite olika funktioner med tanke på att jag har väldigt stora spridade. Allt är uträknat av detta o det är en matematiker på universitetet i lund som räknat ut det åt mig:


200F Spridare 0-280-150-734 Vid 2,50 Bar 200,2 cc/min Vid 3 Bar 219,3 cc/min

850T Spridare 0-280-150-785 Vid 3,93 Bar 310,0 cc/min Vid 3 Bar 270,9 cc/min

Är uträknat så att bilen får samma mängd bensin på 1.64 bar med 850t spridarna som den får med b200f spridarna på 2.5 bar som är orginal för motor o isnug/insprutet, detta för att inte dränka motron.

[Sabelström]

kör ner till nässjö så kan vi mäta komp och ställa kammen
om inte så önskar jag dig lycka till

Det skulle kunna gå, är ju inte så långt, men vill få hem mitt nya svänghjul först o byta det, koppling, låda, kadan, bakaxel o fjädrar o dämpare bak, men är inte säkert det hinns innan.

Vad skulle du ha för det jobbet då?

[GustavE]

inget i natura iaf
nä du. httar du ner hit så ska du nog slippa betala något. sen vet jag ju inte hur det blir... ställa kammen gör jag så att jag mäter och ändrar så att det är så mycket kompretionstryck i cylindern som möjligt

rätt eller fel??

[Sabelström]

Jag har inget bra svar på det i alla fall, får hoppas nån annan vet, jag trodde personligen att man tog bort ventilkåpan och ställde ettan högst upp o sen att man mätte med in en viss vinkel, men borde ju vara kompet man vill åt.